郭強(qiáng):微暗的光,柔韌的堅(jiān)持(上)
《逍遙游》400×750CM 布面油畫(huà) 2017
2017年4月,在四川大學(xué)美術(shù)館的繪畫(huà)工作坊“閉關(guān)”,31歲的郭強(qiáng)畫(huà)了目前自己繪畫(huà)生涯中最大的一幅畫(huà),《逍遙游》。它4米高,7.5米寬。他為什么這樣畫(huà),畫(huà)了什么,自己怎樣看待這個(gè)作品?此畫(huà)于川大美術(shù)館展覽期間,我們對(duì)藝術(shù)家進(jìn)行了專(zhuān)訪(fǎng)。
一. 騎士,“往黑暗的深處去”
Q:?? ?你這幅畫(huà)的體量是令人比較吃驚的,之前只看過(guò)你很多的小畫(huà)。
郭強(qiáng):對(duì),我之前有相當(dāng)一段時(shí)間在畫(huà)相對(duì)小的作品,而且當(dāng)時(shí)的作品很多都是屬于分散的訓(xùn)練,是具有針對(duì)性的做的一些嘗試,畫(huà)面中的語(yǔ)言比較單一。想畫(huà)這么一張大畫(huà),是因?yàn)樽隽四敲炊嗟膰L試和試驗(yàn)以后,我要做一個(gè)大的嘗試,把之前的東西就進(jìn)行一個(gè)混合。
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Q:?? ?怎么想到要畫(huà)這樣一幅畫(huà),畫(huà)面一艘船的構(gòu)思是怎么出來(lái)的?
郭強(qiáng):從創(chuàng)作脈絡(luò)上說(shuō),我之前一直在做的那個(gè)主題叫作“微光系列”,這幅畫(huà)也是它的一個(gè)延續(xù)。從內(nèi)容上講,我覺(jué)得船給人一種承載一些東西的感覺(jué),而且它還有一種漂泊感,總的來(lái)說(shuō)它有一種很強(qiáng)的不穩(wěn)定性,來(lái)自在水面上飄蕩的體驗(yàn)。我自己還是在畫(huà)一些自己有體驗(yàn)的內(nèi)容,從我個(gè)人的感覺(jué)來(lái)講,周遭的環(huán)境和事物總會(huì)給人一種不確定性、不穩(wěn)定性,想通了這個(gè)東西,就想通了自己的筆意或者是畫(huà)的內(nèi)容,有一點(diǎn)像。
《逍遙游》作品局部?? ??
Q:?? ?不穩(wěn)定,但還是有一艘船。
郭強(qiáng):因?yàn)槲乙蚕胪撕芏嗟漠?huà)面內(nèi)容,就是通過(guò)各種各樣的,有一些是可以看到樣子的,有一些是只能看到形狀的,就是一些幾何形來(lái)填充整個(gè)畫(huà)面,讓整個(gè)畫(huà)面很復(fù)雜。整個(gè)畫(huà)面讓你產(chǎn)生體驗(yàn),就像你自己身處在這個(gè)環(huán)境中的一種狀態(tài),有一點(diǎn)類(lèi)似的。但是畫(huà)面中,就像我自己做微光系列的時(shí)候也是一樣的。你雖然是在這種狀態(tài)下面,但是你還是有一種指引性,就是一種牽引性。它會(huì)給你一種暗示,你會(huì)覺(jué)得你想要堅(jiān)持某一些東西,這個(gè)東西是很難能可貴。我想通過(guò)這種畫(huà)面,把一些柔韌的堅(jiān)持的東西把它體現(xiàn)出來(lái)。因?yàn)槲抑氨容^喜歡卡爾維諾的小說(shuō),就是《不存在的騎士》,它里面講精神性比較多的。主角是一個(gè)沒(méi)有具體肉體的一個(gè)靈魂的存在,只有一個(gè)銀色的盔甲,里面是一個(gè)空洞,沒(méi)有具體的一個(gè)人物,他就是作為精神性的一個(gè)存在。
Q:?? ?其實(shí)我覺(jué)得你的這幅畫(huà)里面,好多實(shí)際上是一種靈魂?duì)顟B(tài)的東西。
郭強(qiáng):也有很多馬在里面。
《逍遙游》作品局部?? ??
Q:?? ?有很多馬。
郭強(qiáng):因?yàn)槲抑耙伯?huà)過(guò)一張畫(huà),也是,名字就叫做不存在的騎士。那張畫(huà)做的嘗試在繪畫(huà)語(yǔ)言上比較簡(jiǎn)單一點(diǎn),繪畫(huà)語(yǔ)言沒(méi)有這么復(fù)雜,然后我就想到把馬的這個(gè)形象提煉出來(lái)。但是它是隱藏在這個(gè)畫(huà)面中的,比如說(shuō)這個(gè)地方有一匹馬,這個(gè)地方也有一些,這也是一匹馬,但是我把它分成了兩段的畫(huà)面,就是有兩個(gè)眼睛,看起來(lái)有兩段。(指示畫(huà)面)
Q:?? ?這樣。(觀(guān)看畫(huà)面)
郭強(qiáng):有一些小的處理的手法,比如把它隱藏在筆觸的下面,你仔細(xì)去看的話(huà),還是有很多的看點(diǎn)。
Q:?? ?我看見(jiàn)了一匹馬。
郭強(qiáng):對(duì),這里有一匹馬,這里是往后回頭的一個(gè)。
Q:?? ?那里的我也看見(jiàn)了。
郭強(qiáng):對(duì),總共就隱藏了這兩匹。
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Q:?? ?還有,還看見(jiàn)了一只鳥(niǎo)。
郭強(qiáng):對(duì),往我這邊飛的一個(gè)鳥(niǎo)。
Q:?? ?其實(shí)剛開(kāi)始我沒(méi)有認(rèn)出來(lái)它是一艘船,我以為它是一個(gè)很巨大的生命體。
郭強(qiáng):我在畫(huà)面中會(huì)處理一道光,但其實(shí)我喜歡讓這艘船往另外一個(gè)暗的方向行進(jìn),這里有一點(diǎn)點(diǎn)個(gè)人想法。當(dāng)時(shí)取的名字叫做《往黑暗的深處去》,就是想理解一下,嘗試討論更深的一些東西。通過(guò)自己的,可能是比較微弱的力量,去探索自己覺(jué)得有意義的內(nèi)心一個(gè)微弱的一個(gè)東西,或者說(shuō)微弱的光芒什么的。
二. 春暖花開(kāi),圍困、平靜與危險(xiǎn)的暗處
郭強(qiáng):我們看到一艘船,水上沒(méi)有東西的時(shí)候,它是可以往前進(jìn)的。這個(gè)水上的東西相當(dāng)于有一點(diǎn)點(diǎn)阻擋的作用在里面。就是會(huì)遇到很多東西,可能會(huì)阻擋你的行進(jìn)。這一塊兒它是相對(duì)而言是比較明顯的,就是或者說(shuō)是稍微具像一點(diǎn)的,這一塊就是像海上礁石的那種狀態(tài)。我下面還處理了很多豎狀的東西,像插了很多的樹(shù)樁,它就是有一個(gè)阻擋的作用。然后到了這邊就是鱷魚(yú),它也是豎狀的,所有的處理成豎狀的一個(gè)東西,有一點(diǎn)像是圍困的意思,困在里面的那種意思,有一點(diǎn)。
Q:?? ?但是水是很清澈的,我很喜歡你的水的畫(huà)法,讓我想起了小時(shí)候游泳的經(jīng)驗(yàn)。
郭強(qiáng):是。
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Q:?? ?為什么會(huì)這樣畫(huà)?
郭強(qiáng):我自己看過(guò)的水其實(shí)還蠻多的,因?yàn)槲壹揖妥≡陂L(zhǎng)江邊那邊,在赤水河和長(zhǎng)江交合的地方,然后就看到蠻多的這種水的。當(dāng)時(shí)學(xué)校也在那邊,高中也在那邊讀的,就是你會(huì)看到這種,比如說(shuō)前面很平靜很平靜的這種水面,然后突然之間到了兩條河交匯的地方,它會(huì)形成一個(gè)大漩渦。你會(huì)感覺(jué)到有一些東西,怎么講呢,它會(huì)讓你覺(jué)得很平靜,也有可能會(huì)很危險(xiǎn)。
Q:?? ?對(duì),是這種感覺(jué)。
郭強(qiáng):是,我們當(dāng)時(shí)幾個(gè)朋友就喜歡去江邊。那個(gè)時(shí)候我們給那個(gè)地方,取了一個(gè)名字叫做“春暖花開(kāi)”。那個(gè)海邊,我們每一次一說(shuō)要去春暖花開(kāi)的地方,大家都知道是哪里,我們還去寫(xiě)生啊什么的。
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Q:?? ?“春暖花開(kāi)”是不是海子的詩(shī)里的意思?
郭強(qiáng):就是,高中畫(huà)畫(huà)的時(shí)候,我們有點(diǎn)像是小文青一樣的,喜歡跑到那邊去玩,然后可能后面就畫(huà)水,這種印象就畫(huà)得比較多。
Q:?? ?的確是這樣的,我覺(jué)得就是你這樣子處理水的波紋,它實(shí)際上是通過(guò)極細(xì)的波紋來(lái)表現(xiàn)了它的平靜,但同時(shí)這些波紋又暗示了它的危險(xiǎn)。
郭強(qiáng):就是,想表現(xiàn)一點(diǎn)冷靜的東西,同時(shí)你覺(jué)得這個(gè)東西還是蠻冷靜的,蠻平靜的,但可能會(huì)隱藏很多東西在里面。就像我畫(huà)的,我自己的畫(huà)里面也經(jīng)常都會(huì)是這樣子,我的畫(huà)亮麗的東西看起來(lái)都很淡,很亮,很柔和,但是暗色的部分它都會(huì)隱藏很多東西,非常非常多的東西在里面。它有很多,因?yàn)楣獾陌得姘l(fā)生的事情可能會(huì)比亮的一面發(fā)生的事情要多一點(diǎn)。
Q:?? ?對(duì)。
郭強(qiáng):就比如這幅畫(huà)暗處很多的人物,然后各種體塊,內(nèi)容也畫(huà)得相對(duì)要飽滿(mǎn)一點(diǎn)。可能就是想關(guān)注一些在暗的那一面里面,可以看到的東西。
《逍遙游》作品局部?? ??? ???
Q:?? ?對(duì)啊,我看見(jiàn)了有類(lèi)似飛行員的。
郭強(qiáng):是。
Q:?? ?也有小丑。
郭強(qiáng):是。
Q:?? ?還有外國(guó)人。
郭強(qiáng):對(duì),還有一個(gè)氣球型的一個(gè)彩虹。
Q:?? ?我開(kāi)頭把它看成了一個(gè)類(lèi)似佛像的元素。
郭強(qiáng):那個(gè)時(shí)候畫(huà)的是一個(gè)弧形的一個(gè)氣球,但是是一圈一圈的那種氣球。
Q:?? ?我還看見(jiàn)了一只小狗。
郭強(qiáng):有一只狗,還有一些海洋球。
Q:?? ?有一些孩子。
郭強(qiáng):嗯,有小孩。吹氣球的。
Q:?? ?海洋球?
郭強(qiáng):就是那種彩色的,一條一條的球狀的,就比如說(shuō)這個(gè),還蠻多的,就是彩色的海洋球,現(xiàn)在小朋友不都喜歡去游樂(lè)園里面玩很多小球球,跳進(jìn)去以后在玩。
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Q:?? ?其實(shí)這幅畫(huà)還給我有感覺(jué)就是游樂(lè)園。
郭強(qiáng):也是,因?yàn)槲蚁氡磉_(dá),或者是我想做很多東西,就是把一些我們平時(shí)會(huì)看到的一些內(nèi)容,然后把它都夾雜在這個(gè)畫(huà)里面去。它會(huì)讓你去自由組合,去自由組合你看到的東西,它會(huì)形成一些新的東西出來(lái)。
Q:?? ?對(duì),有一點(diǎn)像這一群人和那些東西被一個(gè)什么勢(shì)能沖出來(lái)了。
郭強(qiáng):就是。
Q:?? ?還可以看到很多的魚(yú)。
郭強(qiáng):一些小的。
Q:?? ?還有一些精靈一樣的,說(shuō)不清楚是魚(yú)還是什么。
郭強(qiáng):混雜在一起的東西還蠻多的。就是未知的可能比已知的要多,會(huì)有這樣的一種狀態(tài)。
三. ?最重要是繪畫(huà)語(yǔ)言的深入
郭強(qiáng):是。
Q:?? ?都還是題材比較單純的畫(huà)。
郭強(qiáng):相對(duì)來(lái)說(shuō)是把我自己的畫(huà)分成了兩個(gè)部分來(lái)處理,一是我自己對(duì)繪畫(huà)語(yǔ)言的一個(gè)深入的討論,另一個(gè)方面就是對(duì)我畫(huà)面中的,題材上的一些討論,就是剛剛我們聊的這些微光系列。之前一直都在做語(yǔ)言上的一些討論,因?yàn)槲矣X(jué)得語(yǔ)言它也是一個(gè)藝術(shù)家畫(huà)到現(xiàn)在,能夠沉下去多少的表現(xiàn),看你的語(yǔ)言能夠,怎么樣才能夠精準(zhǔn)地表達(dá)想法?;蛘哒f(shuō)你在繪畫(huà)語(yǔ)言上面,能做一些什么樣的貢獻(xiàn)。能夠找到自己更適合的一個(gè)語(yǔ)言,我覺(jué)得還更重要一點(diǎn)。
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Q:?? ?實(shí)際上之前的繪畫(huà)語(yǔ)言的討論到了一定的量之后,你把生命經(jīng)驗(yàn)的部分?jǐn)U充進(jìn)來(lái)了,讓它成了這么大的一幅畫(huà)。
郭強(qiáng):對(duì),就是之前的作品我更多是在討論繪畫(huà)語(yǔ)言,因?yàn)槲矣X(jué)得繪畫(huà)語(yǔ)言和手感的東西是非常重要的,對(duì)于一個(gè)藝術(shù)家而言,它最終會(huì)承載你的作品,而其他的東西它是只能作為你作品的一個(gè)輔助。
Q:?? ?就是說(shuō)藝術(shù)要面對(duì)生命問(wèn)題,還是要靠你解決繪畫(huà)問(wèn)題和語(yǔ)言問(wèn)題的一個(gè)力度、深度。
郭強(qiáng):就像他們練習(xí)鋼琴一樣的,音樂(lè)家一樣也要不停地練他們的那些基本的動(dòng)作,或者說(shuō)是像籃球球員要不停地練習(xí)一個(gè)姿勢(shì),讓投籃怎么投得更精準(zhǔn),才會(huì)形成自己的球風(fēng),怎么樣飄移或者怎么樣施展。我覺(jué)得這是每個(gè)藝術(shù)家都繞不過(guò)去的一個(gè)問(wèn)題,你能夠深入到多少度,最后都會(huì)通過(guò)你的作品反映出來(lái)。而且我也是一直在研究這個(gè),一直在研究它,分向訓(xùn)練很多。比如說(shuō)哪個(gè)地方柔一點(diǎn),哪個(gè)地方硬一點(diǎn)。比如說(shuō)看到這個(gè)畫(huà)面,很多的那種黑色的球球,每一個(gè)我處理的時(shí)候,基本上有一個(gè)大概的想法,就是它們都是有一些不一樣的。有一些地方是很硬朗的,有一些地方是很軟的,它會(huì)形成一種不同的視覺(jué)的沖擊力或者說(shuō)視覺(jué)豐富度。
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Q:?? ?你覺(jué)得你這些訓(xùn)練最后給你帶來(lái)的那種東西是什么,我能不能用平衡來(lái)形容,你是不是要通過(guò)它去平衡一個(gè)什么,還是什么,就是說(shuō)這種軟硬的那種調(diào)試。
郭強(qiáng):是,它是在畫(huà)面中達(dá)到一種平衡,但是對(duì)我個(gè)人而言的話(huà),我想說(shuō)的是,它可能更精準(zhǔn)地表達(dá)我的一個(gè)生命經(jīng)驗(yàn)的東西。
Q:?? ?生命經(jīng)驗(yàn)實(shí)際上尋常語(yǔ)言很難去表達(dá)的。
郭強(qiáng):對(duì),有的人喜歡用文字表達(dá),有的人喜歡用聲音表達(dá),我可能就只會(huì)用繪畫(huà)來(lái)表達(dá)我自己的那種體驗(yàn),我就想把這種體驗(yàn)表達(dá)得更精準(zhǔn)。所以這涉及要去認(rèn)識(shí)需要表達(dá)這些體驗(yàn),它需要什么樣的一些元素,什么樣的一些繪畫(huà)方法,還是回到繪畫(huà)本體上去。
Q:?? ?我覺(jué)得你在把繪畫(huà)本體的那種問(wèn)題,以及解決你的生命語(yǔ)言的問(wèn)題已經(jīng)結(jié)合成一個(gè)問(wèn)題了。
郭強(qiáng):有可能是。
Q:?? ?人和畫(huà)合一了?
郭強(qiáng):現(xiàn)在還達(dá)不到,現(xiàn)在還在不停地做一些嘗試,各種各樣的嘗試,非常多,把繪畫(huà)的一些基本的要素抽離出來(lái),然后再進(jìn)行不斷的分析,這是理性的一面。具體畫(huà)的時(shí)候,再用感性的一面去表達(dá)它。
四. ?可能這就是我看待世界的方式
Q:?? ?就是你剛才提到各種分向訓(xùn)練,到底進(jìn)行過(guò)哪些分向訓(xùn)練,對(duì)這幅畫(huà)是有作用的?
郭強(qiáng):我覺(jué)得可以從軟硬度開(kāi)始講,軟硬度就是視覺(jué)上的一種(通感),看一個(gè)東西,人們都是有一種視覺(jué)的感受,它是身體體驗(yàn)通過(guò)視覺(jué)來(lái)感受。比如說(shuō)我們看到一個(gè)玻璃是很硬的,看到一個(gè)棉花是很軟的,很多時(shí)候你可以通過(guò)觸覺(jué)去感受到這種軟硬度,但是我想從畫(huà)面中,視覺(jué)上去對(duì)這種東西做一個(gè)體驗(yàn),然后做一個(gè)具體的研究。
(指示作品)比如說(shuō)畫(huà)面中首先是大的那種色調(diào)上面來(lái)講,這種亮色的處理方法,色階相近一點(diǎn),看起來(lái)就會(huì)比較柔軟,可以很軟;暗色的這種看起來(lái)就是很硬朗的。大的畫(huà)面結(jié)構(gòu)上面來(lái)講是這樣的一個(gè)處理方法,但是還是有很多細(xì)節(jié)的處理。比如說(shuō)這塊黑色的,我們把這個(gè)邊緣處理成很硬的一條線(xiàn),看起來(lái)就是像刀切的一樣,嚓一下過(guò)去,這邊就看起來(lái)會(huì)比較硬;這邊是毛茸茸的感覺(jué),看起來(lái)就是很柔和的一個(gè),有一點(diǎn)像是鱷魚(yú)的肚子,上面的白的軟軟的感覺(jué)。你覺(jué)得你戳一下,它就可以凹進(jìn)去。
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郭強(qiáng):(指示作品)還有這種黑色的,這個(gè)是邊緣線(xiàn)比較硬的黑色,外面有一個(gè)柔柔的紫色的光,就是小的處理用在這些畫(huà)面上面。這個(gè)是硬的黑色的光,這個(gè)是軟軟的黑色的球,你和硬的黑色的球做一個(gè)對(duì)比。還有這種有一點(diǎn)淡墨和背景軟軟的這種東西,也是一種對(duì)比關(guān)系。最明顯的就是上面幾個(gè)比較大的線(xiàn)條。黑色的線(xiàn)一看能夠感覺(jué)到它是很硬的,就像鋼索一樣的東西,和背景夾雜在一起的,軟的那種復(fù)雜的人物關(guān)系,或者說(shuō)復(fù)雜的整個(gè)畫(huà)面關(guān)系,它形成了一種強(qiáng)烈的軟硬對(duì)比。
如果說(shuō)你慢慢地看一幅畫(huà),會(huì)去體驗(yàn)它,或者說(shuō)你去找到里面的一些對(duì)比點(diǎn)的話(huà),你就會(huì)發(fā)現(xiàn)處理方式還是很不一樣的。像每一個(gè)圓點(diǎn),外面看起來(lái)就是軟軟的、毛毛的,和周?chē)谠谝黄饡r(shí)又有一點(diǎn)不一樣。之前就是在不停地做這種分項(xiàng)的訓(xùn)練,然后開(kāi)始想了想,可以把所有的這些東西一下結(jié)合在一起。視覺(jué)的豐富度會(huì)非常高。
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Q:?? ?你覺(jué)不覺(jué)得做的時(shí)候有一點(diǎn)枯燥呢,還是充滿(mǎn)了興致,因?yàn)槠鋵?shí)你很喜歡。
郭強(qiáng):它確實(shí)是有一點(diǎn)枯燥的。有一些時(shí)候,你為了達(dá)到某一種效果,或者說(shuō)其實(shí)有一些時(shí)候我都不知道做出來(lái)會(huì)達(dá)到怎樣的效果,其實(shí)我是不清楚的。我就是覺(jué)得它朝這個(gè)方向走可能會(huì)是對(duì)的,然后我就開(kāi)始去做這種練習(xí)。然后一直做,突然某一天你會(huì)一下子找到一個(gè)方法,就覺(jué)得這個(gè)還可以。畫(huà)畫(huà)的人在語(yǔ)言方面都是要做這種功課的,這種功課我覺(jué)得是少不了的,或者是我自己覺(jué)得少不了。
Q:?? ?每個(gè)人的切入方式不一樣,你做這個(gè)好像可以特別細(xì)膩,你自己在這個(gè)軟硬度上,我覺(jué)得特別有興趣,可以制造那么豐富的層次,因?yàn)槟憧吹煤芮宄?,你在這方面的感受很敏銳。
郭強(qiáng):是的。
Q:?? ?然后你在繪畫(huà)中不斷地去拿捏它。
郭強(qiáng):就是,我可能對(duì)軟硬這種感覺(jué)的體驗(yàn)可能會(huì)多一點(diǎn)點(diǎn)。
Q:?? ?有一點(diǎn)天生的,也有訓(xùn)練的強(qiáng)化。
郭強(qiáng):就是,可能這就是我看待世界的方式。
藝術(shù)家郭強(qiáng)本尊
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