了了藝術家專訪——張義文
藝術家張義文：畫面的實驗與突圍
春天去采訪一位畫家，視覺上會得到額外的滿足。先是街道上、田野里的各種花，油菜花、桃花、李花、茶花，突然不請自來；然后一條清亮的大河生動地奔騰著，才知道府河上游還有風水這么好的地方。藝術家張義文老師的工作室就在這里。幾番電話之后，我們看見了藝術家本人，長發(fā)、眼鏡，質樸的襯衣、皮鞋；走路的樣子踏實穩(wěn)健而悄然，讓人想起那些畫的名字——行者寂靜。
工作室里的畫面，卻是“生活在別處”——藝術家構建著他心目中的世界，立刻把我們帶入了另一個時空區(qū)間。它們是哪里呢？您可以說他在畫藏區(qū)景物，可是色彩和筆法都是“心理”的，寫實的意圖被種種關乎畫面本身的實驗突破，于是完成了種種心理的“真實”。就這樣，這幾年的作品，我們看了個夠，聽藝術家講了個夠，回想起來，卻還意猶未盡。特意整理出來分享給大家。
藝術家張義文工作室樓上盛開的李花
工作室樓下清亮的府河
?L ? = ?離岸
?Z??= ?張義文
“磚頭小畫”的厚重與份量
?L ：張老師近年的繪畫，我們可以分成幾個階段來看？第一個階段是哪一年到哪一年？
?Z ：有兩三個階段吧。上一個展覽（2014年）過后，2015-2016年是一個階段，那是些小畫，都畫得很小。
?L ：在小畫上用功是什么考慮，為什么要這么集中？
?Z ：當時從視覺上想把那種磚頭效果表現(xiàn)出來。畫面堆積起來有一種比較厚重的效果，再配合畫框，有一塊磚的感覺。
藝術家工作室內作品
?L ：什么原因您覺得要有這么厚？這個尺寸這個厚度很有意思。
?Z ：當時考慮的是厚重感，要有份量。畫框的整個尺寸（像磚頭大?。卸逊e到一起，跟一幅畫的厚重不一樣，所以就有了一批這樣的小畫。我做第一個方案的時候，草圖就是這樣的尺寸，然后就覺得它不僅僅是方案，也可能成為作品。最后加以演變就做成這種效果了。
?L ：這種效果給人的感覺不一樣，它不單可以掛在墻上，還可以端在手中仔細欣賞，放下時可以自己“站著”，確實特別。
一直“看著你”的眼睛
?L ：2016年到2017年的作品，您剛才說它們是一個階段。這是一些人像，您當時的繪畫意圖是什么？
?Z ：畫那批人主要為了眼神。每個人都把看畫的人盯著，都是直視。他們的眼神很奇怪，或者說看了之后很震撼，就想畫面最后集中到眼神上去。
?L ：畫背景和畫人的外形的目的，最主要是想畫那個眼神。
?Z ：所有這些筆觸集中起來，視覺就集中到眼神上面去了。
工作室內關于“眼睛”的作品一(局部)
?L ：畫上眼睛只有那么小兩個面積，怎么就把人震撼了呢？
?Z ：這要通過周圍整個畫面。其他筆觸也還是很大塊的，然后眼睛幾乎很小或者沒有筆觸，它就集中到一個點上去了。實際就是從整個畫面，通過大筆觸大塊面，集中到小的細節(jié)，就是眼神上面去了。
工作室內關于“眼睛”的作品二(局部)
?L ：您對這個眼神有沒有解讀，還是直接就那樣畫了而已？
?Z ：他的眼神其實很淳樸很真。他們有些住在山上，不容易見到另外的人……
?L ：所以他們容易對人特別關注。
?Z ：所以他一直看著你。
軟硬變化與色調的升降
?L ：2018年到2019年的作品，您剛才說到，主要集中在景物上面，人物作為次要的。這一批畫您明顯讓顏色“降調”了。
?Z ：顏色傾向于灰一些。然后在軟硬關系上變化比較大。像這張畫里，房子、馬、車子，這些就是比較硬的關系，像后面的山跟天空、地面就要軟一些。軟的部分用厚重的方式來表達，硬就要薄一些。特別是后面的山，表現(xiàn)山的厚重我已經演變出了一種自己的方法。
藝術家工作室內新作(局部)
?L ：我覺得您畫硬的部分就畫得要細一些，畫得比較清晰。
?Z ：要薄一些，就是要真實一些。
?L ：它們可不可以互換呢，比如您把山畫得比較硬，把馬畫得比較軟？
?Z ：一個是畫的時候要好一些，一方面心理上也比較穩(wěn)當。比如像山如果很薄來表現(xiàn)的話，它始終還是很輕，雖然畫得出質感，卻沒有厚的表現(xiàn)那么“真實”。
?L ：其實選擇把它畫軟的部分都是您覺得比較神秘的，或者是對人來說探索起來稍微有點困難的，那個墻那個房子實際上也很厚重，但是要把它畫薄畫輕。
?Z ：跟山相比之下它就不算重。
?L ：地面那樣處理到底是為什么呢，您是想跟山呼應一下嗎？
?Z ：從厚重來說跟山的厚重感呼應，顏色的處理也是根據(jù)畫面的需要來的。
?L ：您對山和泥土的感覺是觸覺性的。
?Z ：是的，雖然是眼睛看，但是感覺到很粗糙。
?L ：把顏色的調子整體降低，是什么原因呢？
?Z ：還是畫面需要。比如，如果是真實的高原天空的色調，它的效果跟畫面的心理情緒就不對應。
?L ：但您在畫面當中還是保留了很鮮艷的顏色給那些山。
?Z ：這些顏色就是根據(jù)自己的需要來調整的。
?L ：這些都是心理色彩。
藝術家工作室內作品（局部）
?Z ：畫面結構安排的時候或者需要一塊灰色，或者需要一塊紅的黃的顏色。
?L ：灰色是中立的？
?Z ：像這個灰色的感覺是比較安靜的，畫的時候看的時候心態(tài)都比較靜。
?L ：要把人的活動研究清楚確實要很安靜才行。哪怕面對亂糟糟的一堆磚頭，每一塊好像都可以研究得非常清晰。
?Z ：我喜歡畫面里有自然的東西，還有人的活動痕跡，那邊工地也多，修房子拉很多磚進去，不斷地在修建，有些活動跟我們這邊已經很接近了。
步行的福爾摩斯
?L ：我覺得您對事物的視覺感受，跟別人有點不一樣，比如說您那么熱愛藏區(qū)高原的景物，這個還想深挖一下，到底是怎么開始的？比如我去高原，就是覺得太美了，那個是旅游的好地方，但跟我的生活隔得很遠。您自從去了之后看到之后，體驗了那個場景，就愿意一次次回到那里重新回味，一直畫這個題材。到底當初是什么觸動了您，它們是怎么把您的心抓到的？
?Z ：當時一直在畫周圍，就覺得興趣上提不起來。第一次接觸藏區(qū)之后，興趣一下就提起來了，感覺到那邊很入畫，簡直任何東西都可以畫，所以一畫就是好多年。
?L ：所以您要當一個“步行者”。
?Z ：這個自己當時也沒有想，就是在做，一步步在做，就像一步步在走，往那個方向在走了。其實很多時候是先想不好，走著走著就覺得可以朝著那個方向走，越走越清晰。
藝術家工作室內新作(局部)
?L ：我們先聊一聊觸動您去畫藏區(qū)風景的那些點，比如說為什么吸引您畫那兒的山呢？
?Z ：藏區(qū)的山厚重，確實很震撼，它在那種環(huán)境下呈現(xiàn)的效果特別不同。
?L ：還有地面畫成這種感覺，您是想表現(xiàn)土地本身的肌理還是有草地，枯草青草在里面？
?Z ：土地的肌理有石頭有草地，夾雜在一起，這個肌理要表現(xiàn)。色彩也可以改變的，都根據(jù)畫面來。主題的東西有個局部，能說明問題就夠了，然后畫面其它部分的可以通過需要來調整安排。
?L ：您除了畫它的山，還有一些人。
?Z ：人實際上畫得不多，其實我主要是畫人活動過后的痕跡，高原上人跟自然的關系。
?L ：這個東西是怎么觸動您的呢？
?Z ：還是要進去體驗。人活動過后丟下的一些場景，首先很入畫，比如說堆一堆石頭，丟一個推車在那里，雖然看不到人，但是他們活動的全部痕跡都留下了。我覺得很有興趣畫一畫。
藝術家工作室內新作(局部)
?L ：我們像福爾摩斯一樣的，可以知道他在這兒干了些什么。
?Z ：是。有人堆了磚在這里，然后走了；有馬又過來吃了東西。
?L ：其實在運動的過程行云流水的，有可能很快。
?Z ：但是已經留下痕跡了。
?L ：根據(jù)這些痕跡我們可以慢慢地一個一個看清楚。
?Z ：我有興趣就是這方面。
?L ：確實是很有意思，您可以借助這些痕跡來無比真實地復原那個場景，也在觀者心里面來一次“復原”。但那個場景又不一定是一個。
?Z ：就是，會有很多不同。
?L ：比如說看到那個推車，我想到的跟另外一個觀眾想到的就不太一樣。
?Z ：每個人的想法不一樣，但是統(tǒng)一的一個想法就是有人在這兒活動，現(xiàn)在已經結束了，可以猜想他剛剛做了什么。
日常與靈氣
?L ：有變化的，也有沒怎么變的，比如畫面上看起來不變的山和天空。能和我們講講這幅畫嗎，它很特別。有佛像在田野上，這一張畫里除了安靜之外，好像還有一種更重的情緒。它不同于以往畫藏區(qū)的很多畫，當然這是您藝術的特點，它的觀察有點接近信仰，但又在一個尺度之內，您還是看得出來它是一個現(xiàn)代知識分子的視角，藝術家的視角，分寸特別感人。這幅畫是怎么來的呢，是您拍的一個照片嗎？
?Z ：當時到那個地方去了，其它畫都是表現(xiàn)人活動痕跡，這個就帶有信仰在里面了，當?shù)厝司瓷?，敬菩薩，您感覺周圍環(huán)境里有那種“靈氣”。
藝術家工作室內新作（局部）
?L ：那個山的顏色也是改過的嗎？
?Z ：都是改過的。
?L ：包括面前河邊上的植物都很有靈氣，跟您在其他畫里面捕捉到的植物有點不一樣。
?Z ：其他畫面植物畫得很少，幾乎沒有。
?L ：要畫這幅畫的時候，您還是從人的活動痕跡來看的？
?Z ：活動痕跡，也是活動過后的安靜。很安靜的氛圍里面，有信仰在里面。
?L ：您說很明顯的靈氣，您當時是怎么感覺到，或者怎么表現(xiàn)的呢？
?Z ：它里面是很空的，很靜很空，誰都沒有動，菩薩像在里面立著。
?L ：您覺得周圍樹葉都沒動。
?Z ：感覺是很平靜的。那邊幾個經幡旗子，這邊一塊黃色，菩薩像在這兒，就把整個畫面定下來了。
藝術家工作室內新作（局部）
?L ：這幅畫就比較日常一點。但您還是把山畫出了幾個層次出來，那邊是雪山，這邊是紅色的山，然后又是金色的山。
?Z ：雪山太陽一照就是金山了。
?L ：我覺得這幾個山很棒，沒有那么震撼，但是讓人覺得很精神一爽，還是心頭一震，跟前頭的瑪尼堆形成對照。
?Z ：這幾座山要遠一些。金山和石堆都是一個形狀。
?L ：覺得您在這幅畫里面對人的處理跟其他的畫有點不一樣，您把這幾個人畫硬了還是畫軟了呢？
?Z ：一樣的，那幾個人是那一組的重色，這個畫面這樣才壓得住。
?L ：這幾個人沒有入侵性，很內收，有點不一樣？
?Z ：他們距離要遠一些。
能不能對接八零年代
?L ：關于和傳統(tǒng)對接的途徑，怎么樣讓我們能夠參考到比較好一些的狀態(tài)，在您的畫面上，有沒有考慮這些問題呢？
?Z ：可能還是靠興趣，因為原來畫畫一直都比較追求寫實，相對要傳統(tǒng)一點，然后就一直延續(xù)過來。同時看原來的那些比較傳統(tǒng)的寫實東西，也盡量拉開一些距離。
藝術家工作室內一角
?L ：對接傳統(tǒng)，還有兩個途徑值得研究，一個是怎么對接中國寫意畫的傳統(tǒng)。
?Z ：西方這些也一直都有的，而且很多，其實再放松一點就帶有寫意的味道了，太緊致當然就古典了。還可以對接內心的“真實”。
?L ：對，它必須是從內心出來的，從畫家經驗里面出來的東西。
?Z ：長期積累的經驗。
?L ：還有一種傳統(tǒng)，就是我們剛才說的人與自然的關系。其實像80年代為什么那么多人畫藏區(qū)，同時文藝那么興盛，它就是跟那個時候的物質力量比較弱，精神力量比較強有關系的。
?Z ：是的，這是現(xiàn)在比較缺的。
?L ：這個傳統(tǒng)可以在自然和精神層面去找。它說近一點是80年代的傳統(tǒng)，說遠一點甚至是老莊的傳統(tǒng)。
?Z ：是啊，80年代那個時候氛圍好，大家也沒有去考慮物質的問題。那個時候只想畫畫，不想有沒有錢。
藝術家工作室內新作
?L ：不考慮畫畫的結果是什么，就是很單純的喜歡。
?Z ：喜歡就畫。
?L ：對接80年代的傳統(tǒng)，好多人畫藏區(qū)都有影響的焦慮，我覺得您畫了這么多，而且都畫得這么有特點，確實不容易，是很好的事情。
“步行者”“行者寂靜”部分展覽作品欣賞
《步行者-風景之紫天》 120×60cm 布面油畫 2013年
《步行者-守》 120×60cm 布面油畫 2013年
《步行者-喧嘩》 180×90cm 布面油畫 2012年
《步行者》120×60cm 布面油畫 2012年
《步行者》 120×60cm 布面油畫 2012年
《步行者》180×90cm 布面油畫 2010年
（END）
張義文
1965年出生于四川內江?？釔劾L畫，于著名藝術家程叢林教授指導下，研習油畫碩士課程。在有關西藏的題材中，確立自己的視覺，自己的繪畫語言，自己的藝術堅持。
個展：
2014年 ??“行者靜寂”張義文新作展，了了·藝術傳播機構，成都。
2012年 ??“步行者”張義文油畫個展，了了·藝術傳播機構，成都。
聯(lián)展：
2017年 ??《五體投地》，梔子街69號邀請展，福寶美術館，成都。
2014年 ??四川省美術作品展，文軒美術館，成都。
2014年 ??“主場意識·春沙十年”2014成都春季藝術沙龍，四川大學美術館，成都。
2013年 ?“物性”2013當代藝術邀請展，巢藝術中心，成都。
2012年 ??2012成都春季藝術沙龍，四川大學美術館，成都。
了了·藝術傳播機構
地址：成都市天府大道中段 177號天鵝湖花園 22棟
了了???藝術傳播機構3號館
電話：028- 87680690
開館時間：周一至周日 10:00-21:00
請點擊圖片識別二維碼，關注了了吧！