L ??：剛才說到您近年來的創(chuàng)作思考主要集中在哪些方面？

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Q ?：也許真正意義的當(dāng)代藝術(shù)到了需要再思考的時候！2015年之后我和一些朋友一直圍繞這個方向在思考、追問。特別是80后，年齡40歲左右的藝術(shù)家，這可能是創(chuàng)作時間和經(jīng)驗積累都差不多了，大家集中在這一時期都面臨很大的創(chuàng)作困境，需要抉擇，也是一個“關(guān)口”。

我在重新審視自己對藝術(shù)的認(rèn)識，藝術(shù)和生活的關(guān)系，觀察當(dāng)代藝術(shù)的大氣候，做了好幾種碰撞嘗試，作品比較散，沒有明確的面貌出來。原來以為“再造”之后會很清晰，結(jié)果發(fā)現(xiàn)清晰不了，越想越覺得還需要再思考。直到這兩年（從2017年2018年），和朋友們做了比較系統(tǒng)的互相交流過后，才清楚一些了，特別是現(xiàn)在藝術(shù)市場的動向，也讓我們對很多事情有一個清晰的認(rèn)識了。

L ??：交流的具體情況給我們講一講吧。

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Q ?：2014年起，藍(lán)頂和梔子街聚集的一些青年藝術(shù)家，因為他們更多涉及的是新觀念、新方法、新材質(zhì)的藝術(shù)創(chuàng)作，近幾年來遇到了一些困境，還要面對生存和市場的現(xiàn)狀局限，要繼續(xù)堅持做還是放棄，理由是什么，這是都要面臨這個問題。針對這些困境，當(dāng)時在這批年輕藝術(shù)家中形成了一個討論的團(tuán)體。我呢？2015年“強(qiáng)調(diào)”個展，以對傳統(tǒng)再造的方式做了一個階段性的總結(jié)后，自己也面臨后續(xù)階段的方向抉擇。2017年，梅十方拉我進(jìn)去交流，慢慢跟他們接觸才加入。那個時候我想要思考出一個方向，完成一個新的轉(zhuǎn)變，因為我前一個階段性的任務(wù)是對傳統(tǒng)的“觸摸”，完了后，面臨一個我自己想表達(dá)什么，重新回來看看我自己是什么樣子，這樣一個問題。

有了這樣一個思考背景，大家都在審視和轉(zhuǎn)變，和他們談的內(nèi)容就比較契合。那兩年大家首先對三十多年以來中國當(dāng)代藝術(shù)的整個過程作了重新梳理，我們花了大量時間來反思和再認(rèn)識那個階段的藝術(shù)，并且有討論文獻(xiàn)留下來，應(yīng)該算做了一個比較有價值的事情。

當(dāng)時這些討論沒有產(chǎn)生什么大的影響，但我覺得它會有一些持續(xù)的作用，而且會作為這一批人后續(xù)創(chuàng)作的基點(diǎn)。不過后來到了真正要提出一個自己的理念，然后干事情（創(chuàng)作）的時候，很多人放棄離開了，剩下五六個人在堅持，直到現(xiàn)在。

L ??：總體來說還是覺得要面對自己是吧。

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Q ?：肯定的。85新潮的時候，新的藝術(shù)形式剛剛進(jìn)來，大家經(jīng)歷了一個思考思辨層面的補(bǔ)課；而后90年代直到現(xiàn)在比較活躍的代表性藝術(shù)家，更多借用西方的一些現(xiàn)代藝術(shù)方法和樣式，結(jié)合一點(diǎn)中國的社會現(xiàn)實問題和符號做藝術(shù)。在那個時候不像現(xiàn)在的移動互聯(lián)網(wǎng)時代（信息傳播空前地方便、快捷），于是誰先拿到一個現(xiàn)成樣式圖式，到國內(nèi)來就可以變現(xiàn)。這個我們稱為“借人家的衣服來穿”，最終是不行的?，F(xiàn)在到了一個要自己做衣服給自己穿的時候。我們思考和討論的背景就是這個，是對過去三四十年當(dāng)代藝術(shù)發(fā)展的反思。然后提到一個自己該怎么做，我們也總結(jié)了一些方向。

①2014年 參見：陳強(qiáng)戈作品展海報（了了藝術(shù)傳播機(jī)構(gòu)主辦）

②2015年 強(qiáng)調(diào)：陳強(qiáng)戈作品展海報（了了藝術(shù)傳播機(jī)構(gòu)主辦）

③2017年 花花：陳強(qiáng)戈2016-2017作品展海報（了了藝術(shù)傳播機(jī)構(gòu)主辦）

L ??：比較集體化還是個人化的？

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Q ?：最后剩下來十個人左右，基本建立了一個共識，就是要去重新找自己，回歸當(dāng)下，要放棄過去中國當(dāng)代藝術(shù)里面的樣式主義，過度的文本闡釋。在技術(shù)上也要往更加直接直觀的方式去做。我們把它叫作“不觀念、不炫智、不炫技、去文本，用善意的眼光觀看和表現(xiàn)世界！”，不以觀念切入藝術(shù)的思考和創(chuàng)作，不以技術(shù)的難度去評價藝術(shù)作品，不以智力的高度去投機(jī)取巧。不炫技，就是“技術(shù)的民主化”，或者叫“技術(shù)平民化”。正是基于這樣的思考，2016-2017年做了一批“花花世界”，然后有了“花花”個展。

L ??：“花花世界”這批作品，詳細(xì)地給我們介紹一下？

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Q ?：它和以前的作品有一點(diǎn)關(guān)系，但是我放棄了很多以前標(biāo)志性的特征，比如豐富的層次，斑駁感，走向了簡單和直接。素材都是日常生活拍攝的花的照片，畫面的花花形象最后走向平均分布，像一塊花布一樣。畫法是沒有技術(shù)含量的“涂灑”。這樣的低技術(shù)是為了讓畫面語言變得簡單直接，我是想語言的直接簡單讓觀眾感覺到一種純粹視覺的愉悅，在親近這樣的藝術(shù)作品的時候，就不會面臨有高度技術(shù)難度的作品帶來的“權(quán)威壓迫”。畫面色彩上也不是那種理性的分析性色彩，而是用直覺去做直接的處理。

這些藝術(shù)方法，可能給人感覺像小孩畫畫一樣，其實不是的，目的是讓藝術(shù)作品和觀者交流互動時藝術(shù)語言的表述更加簡明清晰，不會被技術(shù)的難度和解讀的晦澀內(nèi)容給干擾了。

這就像看一張兒童畫一樣，不管畫什么我們都能看懂。小孩要表現(xiàn)一種很愉快的情緒或者是很暴躁的狀態(tài)，他們在畫面里面可以很直接地表達(dá)這些，在畫面的形象上可以很直觀，很準(zhǔn)確地解讀出來。這就免去了繁復(fù)的文本解釋和基于某些背景或觀念的解讀。讓我們的表達(dá)來得更直接簡單一些！

L ??：“花花世界”之后呢，有什么打算？

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Q ?：還會畫一些花，我夏天喜歡游泳，后續(xù)會畫一些與游泳相關(guān)的生活素材，可能表現(xiàn)一些朋友聚會、喝酒等。先在這種題材內(nèi)容上多樣起來，來自平常的生活，大概是往這個方向去尋找方向。技術(shù)上的話，會繼續(xù)往那種比較簡單，技術(shù)民主化的東西上做。

L ??：同時您還在繼續(xù)素描。

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Q ?：這些素描（動物題材的大幅素描）從2017年就在做了，幾個系列同時在做。到2018年，畫了十來張。素描是我油畫創(chuàng)作之外，純粹技術(shù)上的研究。“生靈系列”，是畫一些動物，有鴕鳥還有小鹿，是想在素描技法上會更加自由一些，做一些鉛筆技術(shù)的拓展。還有一個系列叫“質(zhì)物系列”，就是選取日常生活中的物件，做一個平常理性、不帶感情色彩的描繪。素描的階段性思考已經(jīng)完成，畫面的過程就變成了思考的過程——不是思考素描的問題，只需要手頭在畫它，腦子里面想的其實是其他的東西。2013年我結(jié)合自己的研究成果，出了一本《極限素描研究》的專著，計劃再花兩年時間，總結(jié)最近幾年的推進(jìn)情況，另外寫一本研究專著，暫時取名叫做“質(zhì)物素描”。

《翹首 No.1》 局部放大

《賽克馬·三》80×80cm 紙本鉛筆 2017-2018年

及局部放大細(xì)節(jié)

L ??：您素描的研究方向和特點(diǎn)能不能簡略介紹一下？

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Q ?：不同硬軟的鉛筆做出來的調(diào)子質(zhì)地是有明確差異的，這也是契合不同物品材質(zhì)的視覺撫摸感差異的（“物質(zhì)感”的差異），直觀地講是視覺顆粒感的差異和層次上的差異。各種硬軟鉛筆的差異化質(zhì)地特征，就可以對接不同物質(zhì)的“物質(zhì)感” 表現(xiàn)。我的極限素描，雖然是普通的學(xué)院派寫實方法，因為依托的是鉛筆性能的極限表現(xiàn)力，有了區(qū)別于通常光影寫實素描的視覺堅實感和物質(zhì)感受。所以，我對日常物品的描繪，重點(diǎn)在物品質(zhì)地的表現(xiàn)上，這種質(zhì)地表現(xiàn)，來源于客觀寫生，又依托于對鉛筆性能的主觀把握。

L ??：您還是覺得客觀的質(zhì)地比較重要。

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Q ?：這是我現(xiàn)在研究重點(diǎn)罷了。在客觀表現(xiàn)基礎(chǔ)上，極限素描也在意主觀性的東西，一種精神性的東西，甚至走向客觀的反面而出來一種嶄新的語言樣式，我打算過十來年再說?，F(xiàn)階段的重心還是在客觀性上，對物體質(zhì)感的感受上多建立一些，通過不同系列的探索去多積累一點(diǎn)，不急于把某一種具有風(fēng)格特點(diǎn)的東西做出來，后面自然而然地讓它出來。趁自己還畫得動，多畫一點(diǎn)再說，先從客觀、理性的角度去多走一走！

工作室中尚在進(jìn)行的素描作品

L ??：這幅素描（2018年開始制作的四幅徐渭水墨畫的鉛筆“臨制——再造”）和別的有所不同？

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Q ?：它本身是畫給我自己的，我喜歡徐渭，他的作品比較少，都是精品，很難看到。前幾年用鉛筆素描“再造”過一批，覺得沒有做夠，最后決定拿這四幅兩米多大的臨摹來完結(jié)心愿。這四張，可能要明年才能完成，首先是對他的熱愛支撐了我花這么大的力氣來做，做起來是很愉快的；另外，因為我喜歡這種依托水墨效果做出來的浸潤感和豐厚層次，它可以給我素描研究的未來提供精神性高度和去向。

素描作品局部放大細(xì)節(jié)

L ??：素描和油畫，成了您的兩種工作節(jié)奏？

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Q ?：放不下素描，十多年來就慢慢形成了這樣的情況。素描和油畫，一張一弛。

我畫油畫的時候必須全身心投入，畫的過程中要去判斷、思考，要花很多心力。比如接下來的油畫創(chuàng)作，需要從均勻平鋪排列重新回到比較具象的花的感覺，要往回走一下。我是要想清楚了才能行動。

工作臺上的部分繪畫工具

L ??：看了這些作品，我覺得您藝術(shù)的直覺保留在一種孩童一樣的沒有受過污染的狀態(tài)，挺讓人欣喜的。

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Q ?：現(xiàn)在還是想盡量做我自己能夠想清楚的事情。可能藝術(shù)本來可以很自由，可以不用想得太清楚，直接做，但我覺得沒有到那個階段，也沒有到那個時候。

自由發(fā)揮可以很愉快，很抒發(fā)，但是真正不受限制、沒有一個理性的框架去深入思考的話，其實很快會把一個人掏空。如果創(chuàng)作只是建立在一種激情，即興的熱情上面，心力很快會耗盡的。

L ??：是這樣的嗎，就像孩子必須有一個大人教他，如果沒有教他的話他也不知道走到哪兒去了，自己的特點(diǎn)就找不到了。所以還是要有理性的框架思考來引領(lǐng)。

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Q ?：對。每個人的方式可能不一樣，反正我是首先能夠把自己說服了才行，要不然下不了手。

L ??：把自己說服了，說服的是哪一個部分？

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Q ?：比如行動的動機(jī)，基本的動機(jī)是可以說得很清楚。

L ??：藝術(shù)家的環(huán)境，比如前面說到朋友在一起思考、交流、決策，起了什么作用呢？

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Q ?：其實，就是在交流碰撞中找尋自我。我覺得，放在一個大的共同的創(chuàng)作背景上來看，需要走這一步。其實進(jìn)入我們視野的人，作為一名藝術(shù)家這樣的人，一定要有一個明確的自己的思考，某個東西一定是他自己找出來的，而不是碰運(yùn)氣碰到的，一定是經(jīng)過一個思考過程慢慢得出來的。比如我們都喜歡的基弗，只要稍稍了解一點(diǎn)他的背景，就會被他作品中的強(qiáng)烈的藝術(shù)性和時代感的悲憫震撼到，這些，都是從很長的一個過程中尋找出來的。

藝術(shù)雖然要面對自己，而每個人又都是這個時代滋養(yǎng)影響出來的個體，從這個個體本身可以反映一個大的時代。在那些基于自我研究，又比較充分地展現(xiàn)出自我特質(zhì)的藝術(shù)作品中，我們可以感受到他所在的大的時代背景，他個人成長的經(jīng)歷。所以，藝術(shù)家還是要回到自己的生活，要感受自己這個時代！

在陳強(qiáng)戈老師工作室

L ??：您有沒有發(fā)現(xiàn)一回到日常、回到現(xiàn)實的時候，凝聚性的東西就被分散了。

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Q ?：我們這個時代的特點(diǎn)，就是變化太快了，對藝術(shù)家來講，似乎難以去把握一個相對穩(wěn)定的時代體溫。比如我1980年出生，是農(nóng)村長大的，雖然我所成長的農(nóng)村環(huán)境不是那么窮困，但是我見到過山里面的落后和貧困是什么樣的狀況。讀大學(xué)到的成都，一路過來到現(xiàn)在，我們經(jīng)歷的變化真是太大太豐富了！到現(xiàn)在，偶爾才能回鄉(xiāng)下老家一趟，會發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在農(nóng)村的變化也是很大的，從物質(zhì)上講，這是一件好事。但是，從個體心靈上來看，快節(jié)奏的變化讓心靈難以找到一個比較安定的、有歸屬感的那種東西，這就帶來了思考和把握的難度。

（END）

陳強(qiáng)戈?

本名陳強(qiáng)。1980年生于四川省宣漢縣。2003年畢業(yè)于四川大學(xué)藝術(shù)學(xué)院，獲文學(xué)學(xué)士學(xué)位；2003年至2006年讀研究生，獲美術(shù)學(xué)碩士學(xué)位?，F(xiàn)居成都，任教于四川師范大學(xué)美術(shù)學(xué)院。

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個展：

2014年 “參見”陳強(qiáng)戈作品展，了了·藝術(shù)傳播機(jī)構(gòu)，成都，中國；

2015年 “強(qiáng)調(diào)”陳強(qiáng)戈作品展，了了·藝術(shù)傳播機(jī)構(gòu)，成都，中國；

2017年 “花花”陳強(qiáng)戈2016-2017作品展，了了·藝術(shù)傳播機(jī)構(gòu)，成都，中國；

近三年主要藝術(shù)活動：

2019年 2019天府美術(shù)年度作品邀請展，香迪美術(shù)館，成都

2018年 平行時空：第四屆“共通分母”中韓當(dāng)代藝術(shù)交流展，黎日畫廊，成都

2018年 質(zhì)地的溫度——綜合材料藝術(shù)展，成都畫院美術(shù)館，成都

2018年 “前進(jìn)學(xué)派”藝術(shù)展，A-SPASE桉空間，成都

2018年 平行時空：第四屆“共通分母”中韓當(dāng)代藝術(shù)交流展，黎日畫廊，成都

2018年 “返觀內(nèi)視”成都青年藝術(shù)家觀察展，A-SPASE桉空間，成都

2018年 “棲·賢”2018梨花溝當(dāng)代藝術(shù)活動周，棲賢藝術(shù)空間，成都

2017年 “絲路藝語”中國白俄羅斯藝術(shù)家交流作品展，成都畫院美術(shù)館，成都

2018年 “天府蜀韻”書畫名家邀請展，高小華美術(shù)館，成都

2018年 “將來的現(xiàn)在是未來”A-Space藝術(shù)邀請展，桉藝術(shù)空間，成都

2018年 “蛻變”四川當(dāng)代青年畫院學(xué)術(shù)邀請展，成都畫院，成都

了了藝術(shù)專訪尊重呈現(xiàn)藝術(shù)家本人當(dāng)下觀點(diǎn)

不代表本機(jī)構(gòu)看法