80后日趨成熟，年屆40的他們思考的背景是世界版圖、古今中外，以及怎樣用藝術(shù)來(lái)面對(duì)自己。
一場(chǎng)持續(xù)數(shù)年的深度交流
L ??：剛才說(shuō)到您近年來(lái)的創(chuàng)作思考主要集中在哪些方面？
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Q ?：也許真正意義的當(dāng)代藝術(shù)到了需要再思考的時(shí)候！2015年之后我和一些朋友一直圍繞這個(gè)方向在思考、追問(wèn)。特別是80后，年齡40歲左右的藝術(shù)家，這可能是創(chuàng)作時(shí)間和經(jīng)驗(yàn)積累都差不多了，大家集中在這一時(shí)期都面臨很大的創(chuàng)作困境，需要抉擇，也是一個(gè)“關(guān)口”。
我在重新審視自己對(duì)藝術(shù)的認(rèn)識(shí)，藝術(shù)和生活的關(guān)系，觀察當(dāng)代藝術(shù)的大氣候，做了好幾種碰撞嘗試，作品比較散，沒有明確的面貌出來(lái)。原來(lái)以為“再造”之后會(huì)很清晰，結(jié)果發(fā)現(xiàn)清晰不了，越想越覺得還需要再思考。直到這兩年（從2017年2018年），和朋友們做了比較系統(tǒng)的互相交流過(guò)后，才清楚一些了，特別是現(xiàn)在藝術(shù)市場(chǎng)的動(dòng)向，也讓我們對(duì)很多事情有一個(gè)清晰的認(rèn)識(shí)了。
L ??：交流的具體情況給我們講一講吧。
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Q ?：2014年起，藍(lán)頂和梔子街聚集的一些青年藝術(shù)家，因?yàn)樗麄兏嗌婕暗氖切掠^念、新方法、新材質(zhì)的藝術(shù)創(chuàng)作，近幾年來(lái)遇到了一些困境，還要面對(duì)生存和市場(chǎng)的現(xiàn)狀局限，要繼續(xù)堅(jiān)持做還是放棄，理由是什么，這是都要面臨這個(gè)問(wèn)題。針對(duì)這些困境，當(dāng)時(shí)在這批年輕藝術(shù)家中形成了一個(gè)討論的團(tuán)體。我呢？2015年“強(qiáng)調(diào)”個(gè)展，以對(duì)傳統(tǒng)再造的方式做了一個(gè)階段性的總結(jié)后，自己也面臨后續(xù)階段的方向抉擇。2017年，梅十方拉我進(jìn)去交流，慢慢跟他們接觸才加入。那個(gè)時(shí)候我想要思考出一個(gè)方向，完成一個(gè)新的轉(zhuǎn)變，因?yàn)槲仪耙粋€(gè)階段性的任務(wù)是對(duì)傳統(tǒng)的“觸摸”，完了后，面臨一個(gè)我自己想表達(dá)什么，重新回來(lái)看看我自己是什么樣子，這樣一個(gè)問(wèn)題。
有了這樣一個(gè)思考背景，大家都在審視和轉(zhuǎn)變，和他們談的內(nèi)容就比較契合。那兩年大家首先對(duì)三十多年以來(lái)中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的整個(gè)過(guò)程作了重新梳理，我們花了大量時(shí)間來(lái)反思和再認(rèn)識(shí)那個(gè)階段的藝術(shù)，并且有討論文獻(xiàn)留下來(lái)，應(yīng)該算做了一個(gè)比較有價(jià)值的事情。
當(dāng)時(shí)這些討論沒有產(chǎn)生什么大的影響，但我覺得它會(huì)有一些持續(xù)的作用，而且會(huì)作為這一批人后續(xù)創(chuàng)作的基點(diǎn)。不過(guò)后來(lái)到了真正要提出一個(gè)自己的理念，然后干事情（創(chuàng)作）的時(shí)候，很多人放棄離開了，剩下五六個(gè)人在堅(jiān)持，直到現(xiàn)在。
L ??：總體來(lái)說(shuō)還是覺得要面對(duì)自己是吧。
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Q ?：肯定的。85新潮的時(shí)候，新的藝術(shù)形式剛剛進(jìn)來(lái)，大家經(jīng)歷了一個(gè)思考思辨層面的補(bǔ)課；而后90年代直到現(xiàn)在比較活躍的代表性藝術(shù)家，更多借用西方的一些現(xiàn)代藝術(shù)方法和樣式，結(jié)合一點(diǎn)中國(guó)的社會(huì)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題和符號(hào)做藝術(shù)。在那個(gè)時(shí)候不像現(xiàn)在的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代（信息傳播空前地方便、快捷），于是誰(shuí)先拿到一個(gè)現(xiàn)成樣式圖式，到國(guó)內(nèi)來(lái)就可以變現(xiàn)。這個(gè)我們稱為“借人家的衣服來(lái)穿”，最終是不行的?，F(xiàn)在到了一個(gè)要自己做衣服給自己穿的時(shí)候。我們思考和討論的背景就是這個(gè)，是對(duì)過(guò)去三四十年當(dāng)代藝術(shù)發(fā)展的反思。然后提到一個(gè)自己該怎么做，我們也總結(jié)了一些方向。
①2014年 參見：陳強(qiáng)戈作品展海報(bào)（了了藝術(shù)傳播機(jī)構(gòu)主辦）
②2015年 強(qiáng)調(diào)：陳強(qiáng)戈作品展海報(bào)（了了藝術(shù)傳播機(jī)構(gòu)主辦）
③2017年 花花：陳強(qiáng)戈2016-2017作品展海報(bào)（了了藝術(shù)傳播機(jī)構(gòu)主辦）
L ??：比較集體化還是個(gè)人化的？
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Q ?：最后剩下來(lái)十個(gè)人左右，基本建立了一個(gè)共識(shí)，就是要去重新找自己，回歸當(dāng)下，要放棄過(guò)去中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)里面的樣式主義，過(guò)度的文本闡釋。在技術(shù)上也要往更加直接直觀的方式去做。我們把它叫作“不觀念、不炫智、不炫技、去文本，用善意的眼光觀看和表現(xiàn)世界！”，不以觀念切入藝術(shù)的思考和創(chuàng)作，不以技術(shù)的難度去評(píng)價(jià)藝術(shù)作品，不以智力的高度去投機(jī)取巧。不炫技，就是“技術(shù)的民主化”，或者叫“技術(shù)平民化”。正是基于這樣的思考，2016-2017年做了一批“花花世界”，然后有了“花花”個(gè)展。
L ??：“花花世界”這批作品，詳細(xì)地給我們介紹一下？
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Q ?：它和以前的作品有一點(diǎn)關(guān)系，但是我放棄了很多以前標(biāo)志性的特征，比如豐富的層次，斑駁感，走向了簡(jiǎn)單和直接。素材都是日常生活拍攝的花的照片，畫面的花花形象最后走向平均分布，像一塊花布一樣。畫法是沒有技術(shù)含量的“涂灑”。這樣的低技術(shù)是為了讓畫面語(yǔ)言變得簡(jiǎn)單直接，我是想語(yǔ)言的直接簡(jiǎn)單讓觀眾感覺到一種純粹視覺的愉悅，在親近這樣的藝術(shù)作品的時(shí)候，就不會(huì)面臨有高度技術(shù)難度的作品帶來(lái)的“權(quán)威壓迫”。畫面色彩上也不是那種理性的分析性色彩，而是用直覺去做直接的處理。
《花.3》
75×120cm?
布面油彩?
2017年?
這些藝術(shù)方法，可能給人感覺像小孩畫畫一樣，其實(shí)不是的，目的是讓藝術(shù)作品和觀者交流互動(dòng)時(shí)藝術(shù)語(yǔ)言的表述更加簡(jiǎn)明清晰，不會(huì)被技術(shù)的難度和解讀的晦澀內(nèi)容給干擾了。
這就像看一張兒童畫一樣，不管畫什么我們都能看懂。小孩要表現(xiàn)一種很愉快的情緒或者是很暴躁的狀態(tài)，他們?cè)诋嬅胬锩婵梢院苤苯拥乇磉_(dá)這些，在畫面的形象上可以很直觀，很準(zhǔn)確地解讀出來(lái)。這就免去了繁復(fù)的文本解釋和基于某些背景或觀念的解讀。讓我們的表達(dá)來(lái)得更直接簡(jiǎn)單一些！
《芳艷》
?直徑40cm
?布面油彩? ?
?2016年
L ??：“花花世界”之后呢，有什么打算？
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Q ?：還會(huì)畫一些花，我夏天喜歡游泳，后續(xù)會(huì)畫一些與游泳相關(guān)的生活素材，可能表現(xiàn)一些朋友聚會(huì)、喝酒等。先在這種題材內(nèi)容上多樣起來(lái)，來(lái)自平常的生活，大概是往這個(gè)方向去尋找方向。技術(shù)上的話，會(huì)繼續(xù)往那種比較簡(jiǎn)單，技術(shù)民主化的東西上做。
《翠紅1》
100×60cm
?布面油彩
2016年?
L ??：同時(shí)您還在繼續(xù)素描。
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Q ?：這些素描（動(dòng)物題材的大幅素描）從2017年就在做了，幾個(gè)系列同時(shí)在做。到2018年，畫了十來(lái)張。素描是我油畫創(chuàng)作之外，純粹技術(shù)上的研究。“生靈系列”，是畫一些動(dòng)物，有鴕鳥還有小鹿，是想在素描技法上會(huì)更加自由一些，做一些鉛筆技術(shù)的拓展。還有一個(gè)系列叫“質(zhì)物系列”，就是選取日常生活中的物件，做一個(gè)平常理性、不帶感情色彩的描繪。素描的階段性思考已經(jīng)完成，畫面的過(guò)程就變成了思考的過(guò)程——不是思考素描的問(wèn)題，只需要手頭在畫它，腦子里面想的其實(shí)是其他的東西。2013年我結(jié)合自己的研究成果，出了一本《極限素描研究》的專著，計(jì)劃再花兩年時(shí)間，總結(jié)最近幾年的推進(jìn)情況，另外寫一本研究專著，暫時(shí)取名叫做“質(zhì)物素描”。
《翹No.1》
39×39cm?
?紙本鉛筆?
2018年?
《賽克馬·三》80×80cm 紙本鉛筆 2017-2018年
及局部放大細(xì)節(jié)
L ??：您素描的研究方向和特點(diǎn)能不能簡(jiǎn)略介紹一下？
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Q ?：不同硬軟的鉛筆做出來(lái)的調(diào)子質(zhì)地是有明確差異的，這也是契合不同物品材質(zhì)的視覺撫摸感差異的（“物質(zhì)感”的差異），直觀地講是視覺顆粒感的差異和層次上的差異。各種硬軟鉛筆的差異化質(zhì)地特征，就可以對(duì)接不同物質(zhì)的“物質(zhì)感” 表現(xiàn)。我的極限素描，雖然是普通的學(xué)院派寫實(shí)方法，因?yàn)橐劳械氖倾U筆性能的極限表現(xiàn)力，有了區(qū)別于通常光影寫實(shí)素描的視覺堅(jiān)實(shí)感和物質(zhì)感受。所以，我對(duì)日常物品的描繪，重點(diǎn)在物品質(zhì)地的表現(xiàn)上，這種質(zhì)地表現(xiàn)，來(lái)源于客觀寫生，又依托于對(duì)鉛筆性能的主觀把握。
工作室中素描練習(xí)作品
與局部細(xì)節(jié)
L ??：您還是覺得客觀的質(zhì)地比較重要。
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Q ?：這是我現(xiàn)在研究重點(diǎn)罷了。在客觀表現(xiàn)基礎(chǔ)上，極限素描也在意主觀性的東西，一種精神性的東西，甚至走向客觀的反面而出來(lái)一種嶄新的語(yǔ)言樣式，我打算過(guò)十來(lái)年再說(shuō)?，F(xiàn)階段的重心還是在客觀性上，對(duì)物體質(zhì)感的感受上多建立一些，通過(guò)不同系列的探索去多積累一點(diǎn)，不急于把某一種具有風(fēng)格特點(diǎn)的東西做出來(lái)，后面自然而然地讓它出來(lái)。趁自己還畫得動(dòng)，多畫一點(diǎn)再說(shuō)，先從客觀、理性的角度去多走一走！
L ??：這幅素描（2018年開始制作的四幅徐渭水墨畫的鉛筆“臨制——再造”）和別的有所不同？
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Q ?：它本身是畫給我自己的，我喜歡徐渭，他的作品比較少，都是精品，很難看到。前幾年用鉛筆素描“再造”過(guò)一批，覺得沒有做夠，最后決定拿這四幅兩米多大的臨摹來(lái)完結(jié)心愿。這四張，可能要明年才能完成，首先是對(duì)他的熱愛支撐了我花這么大的力氣來(lái)做，做起來(lái)是很愉快的；另外，因?yàn)槲蚁矚g這種依托水墨效果做出來(lái)的浸潤(rùn)感和豐厚層次，它可以給我素描研究的未來(lái)提供精神性高度和去向。
L ??：素描和油畫，成了您的兩種工作節(jié)奏？
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Q ?：放不下素描，十多年來(lái)就慢慢形成了這樣的情況。素描和油畫，一張一弛。
我畫油畫的時(shí)候必須全身心投入，畫的過(guò)程中要去判斷、思考，要花很多心力。比如接下來(lái)的油畫創(chuàng)作，需要從均勻平鋪排列重新回到比較具象的花的感覺，要往回走一下。我是要想清楚了才能行動(dòng)。
L ??：看了這些作品，我覺得您藝術(shù)的直覺保留在一種孩童一樣的沒有受過(guò)污染的狀態(tài)，挺讓人欣喜的。
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Q ?：現(xiàn)在還是想盡量做我自己能夠想清楚的事情。可能藝術(shù)本來(lái)可以很自由，可以不用想得太清楚，直接做，但我覺得沒有到那個(gè)階段，也沒有到那個(gè)時(shí)候。
自由發(fā)揮可以很愉快，很抒發(fā)，但是真正不受限制、沒有一個(gè)理性的框架去深入思考的話，其實(shí)很快會(huì)把一個(gè)人掏空。如果創(chuàng)作只是建立在一種激情，即興的熱情上面，心力很快會(huì)耗盡的。
L ??：是這樣的嗎，就像孩子必須有一個(gè)大人教他，如果沒有教他的話他也不知道走到哪兒去了，自己的特點(diǎn)就找不到了。所以還是要有理性的框架思考來(lái)引領(lǐng)。
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Q ?：對(duì)。每個(gè)人的方式可能不一樣，反正我是首先能夠把自己說(shuō)服了才行，要不然下不了手。
L ??：把自己說(shuō)服了，說(shuō)服的是哪一個(gè)部分？
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Q ?：比如行動(dòng)的動(dòng)機(jī)，基本的動(dòng)機(jī)是可以說(shuō)得很清楚。
L ??：藝術(shù)家的環(huán)境，比如前面說(shuō)到朋友在一起思考、交流、決策，起了什么作用呢？
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Q ?：其實(shí)，就是在交流碰撞中找尋自我。我覺得，放在一個(gè)大的共同的創(chuàng)作背景上來(lái)看，需要走這一步。其實(shí)進(jìn)入我們視野的人，作為一名藝術(shù)家這樣的人，一定要有一個(gè)明確的自己的思考，某個(gè)東西一定是他自己找出來(lái)的，而不是碰運(yùn)氣碰到的，一定是經(jīng)過(guò)一個(gè)思考過(guò)程慢慢得出來(lái)的。比如我們都喜歡的基弗，只要稍稍了解一點(diǎn)他的背景，就會(huì)被他作品中的強(qiáng)烈的藝術(shù)性和時(shí)代感的悲憫震撼到，這些，都是從很長(zhǎng)的一個(gè)過(guò)程中尋找出來(lái)的。
藝術(shù)雖然要面對(duì)自己，而每個(gè)人又都是這個(gè)時(shí)代滋養(yǎng)影響出來(lái)的個(gè)體，從這個(gè)個(gè)體本身可以反映一個(gè)大的時(shí)代。在那些基于自我研究，又比較充分地展現(xiàn)出自我特質(zhì)的藝術(shù)作品中，我們可以感受到他所在的大的時(shí)代背景，他個(gè)人成長(zhǎng)的經(jīng)歷。所以，藝術(shù)家還是要回到自己的生活，要感受自己這個(gè)時(shí)代！
L ??：您有沒有發(fā)現(xiàn)一回到日常、回到現(xiàn)實(shí)的時(shí)候，凝聚性的東西就被分散了。
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Q ?：我們這個(gè)時(shí)代的特點(diǎn)，就是變化太快了，對(duì)藝術(shù)家來(lái)講，似乎難以去把握一個(gè)相對(duì)穩(wěn)定的時(shí)代體溫。比如我1980年出生，是農(nóng)村長(zhǎng)大的，雖然我所成長(zhǎng)的農(nóng)村環(huán)境不是那么窮困，但是我見到過(guò)山里面的落后和貧困是什么樣的狀況。讀大學(xué)到的成都，一路過(guò)來(lái)到現(xiàn)在，我們經(jīng)歷的變化真是太大太豐富了！到現(xiàn)在，偶爾才能回鄉(xiāng)下老家一趟，會(huì)發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在農(nóng)村的變化也是很大的，從物質(zhì)上講，這是一件好事。但是，從個(gè)體心靈上來(lái)看，快節(jié)奏的變化讓心靈難以找到一個(gè)比較安定的、有歸屬感的那種東西，這就帶來(lái)了思考和把握的難度。
陳強(qiáng)戈?
本名陳強(qiáng)。1980年生于四川省宣漢縣。2003年畢業(yè)于四川大學(xué)藝術(shù)學(xué)院，獲文學(xué)學(xué)士學(xué)位；2003年至2006年讀研究生，獲美術(shù)學(xué)碩士學(xué)位?，F(xiàn)居成都，任教于四川師范大學(xué)美術(shù)學(xué)院。
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個(gè)展：
2014年 “參見”陳強(qiáng)戈作品展，了了·藝術(shù)傳播機(jī)構(gòu)，成都，中國(guó)；
2015年 “強(qiáng)調(diào)”陳強(qiáng)戈作品展，了了·藝術(shù)傳播機(jī)構(gòu)，成都，中國(guó)；
2017年 “花花”陳強(qiáng)戈2016-2017作品展，了了·藝術(shù)傳播機(jī)構(gòu)，成都，中國(guó)；
近三年主要藝術(shù)活動(dòng)：
2019年 2019天府美術(shù)年度作品邀請(qǐng)展，香迪美術(shù)館，成都
2018年 平行時(shí)空：第四屆“共通分母”中韓當(dāng)代藝術(shù)交流展，黎日畫廊，成都
2018年 質(zhì)地的溫度——綜合材料藝術(shù)展，成都畫院美術(shù)館，成都
2018年 “前進(jìn)學(xué)派”藝術(shù)展，A-SPASE桉空間，成都
2018年 平行時(shí)空：第四屆“共通分母”中韓當(dāng)代藝術(shù)交流展，黎日畫廊，成都
2018年 “返觀內(nèi)視”成都青年藝術(shù)家觀察展，A-SPASE桉空間，成都
2018年 “棲·賢”2018梨花溝當(dāng)代藝術(shù)活動(dòng)周，棲賢藝術(shù)空間，成都
2017年 “絲路藝語(yǔ)”中國(guó)白俄羅斯藝術(shù)家交流作品展，成都畫院美術(shù)館，成都
2018年 “天府蜀韻”書畫名家邀請(qǐng)展，高小華美術(shù)館，成都
2018年 “將來(lái)的現(xiàn)在是未來(lái)”A-Space藝術(shù)邀請(qǐng)展，桉藝術(shù)空間，成都
2018年 “蛻變”四川當(dāng)代青年畫院學(xué)術(shù)邀請(qǐng)展，成都畫院，成都
了了藝術(shù)專訪尊重呈現(xiàn)藝術(shù)家本人當(dāng)下觀點(diǎn)
不代表本機(jī)構(gòu)看法
了了·藝術(shù)傳播機(jī)構(gòu)
地址：成都市天府大道中段 177號(hào)天鵝湖花園 22棟
了了???藝術(shù)傳播機(jī)構(gòu)3號(hào)館
電話：028- 87680690
開館時(shí)間：周一至周日 10:00-21:00
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